Der X. Thread zur Zukunft von Swift

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  • t-no schrieb:

    Amin Negm-Awad schrieb:

    Ein Produkt auf den Markt zu werfen, welches unbrauchbar ist, nennst du energisch vorgehen?

    Falsch zitiert? In dem Absatz ist weder von unbrauchbaren Produkten noch von energischem Vorgehen die Rede. Davon abgesehen: Kennst du eine andere Sprache, die ein paar Wochen nach ihrer Veröffentlichung auch nur halb so viel Infrastruktur hatte?

    Was ich mich wirklich frage:
    Glaubt ernsthaft jemand, dass Swift wieder eingestampft wird? Und wenn nein: Wozu dann das ganze Gejammer? So ein bisschen Foren-Mimimi wird Apple jedenfalls nicht vom Kurs abbringen, und wenn man sich mit seiner Einschätzung wirklich sicher ist, kann man auch einfach abwarten - wenn Objective-C so überlegen ist, wird es sich schon durchsetzen.

    Auf der macoun hätte ich statt der ganzen Vorträge ja am liebsten eine Podiumsdiskussion mit Abstimmung gehabt - das wäre mal interessant geworden.
    Es war die Rede von "nicht nur, weil Apple sehr entschlossen an die Sache rangeht,"

    Sehr entschlossen ist dann wohl synonym zu energisch. Und nein, du hast nicht geschrieben, dass es unbrauchbar ist. Ich nehme es mir heraus, in meinen Beiträgen selbst eine Beurteilung abzugeben.

    Im übrigen dürfte eine Sprache, die von einem der größten IT-Konzerne herausgebracht wird und "sehr entschlossen" (um nicht energisch zu sagen) verfolgt wird, etwas mehr sein als ein unvollständiger Stumpf voller Bugs. Wie war das eigentlich mit C#?

    Ich weiß nicht, ob es eingestampft wird. Vielleicht wie GC, vielleicht auch nicht. Als GC vorgestellt wurde, war ich in TechTalks. Auf die Frage, wer denn lieber sein -dealloc weiterhaben wollte anstatt auf GC zu wechseln, hob ich als einziger die Hand. Der Typ von Apple machte ein paar Witze und fragte mich, warum ich das denn wollte. Meine Antwort: "Ich traue der Sache nicht." Nun gut, GC ist tot.

    Und immerhin wurde das wirklich sehr entschlossen (um nicht energisch zu sagen) von Apple verfolgt, etwa nutzte Xcode GC. Bei Swift hat man wohl selbst eingesehen, dass das kaum funktionieren wird.

    Da aber auf absehbare Zeit Swift ohne Objective-C komplett unbrauchbar ist, wird jedenfalls Objective-C in dieser Zeit nicht eingestampft.
    Es hat noch nie etwas gefunzt. To tear down the Wall would be a Werror!
    25.06.2016: [Swift] gehört zu meinen *Favorite Tags* auf SO. In welcher Bedeutung von "favorite"?

  • mattik schrieb:

    Wow, welch eine grandiose Diskussion hier! Ich würde so gerne mitmachen - mein einziges Problem dabei ist, dass mir die Sprache so ziemlich egal ist.

    Keine Ahnung, warum ich die ganze Zeit an diesen Spruch denken muss: a bad workman always blames his tools.
    Ein Fachmann wählt zu allererst das richtige Werkzeug.
    Es hat noch nie etwas gefunzt. To tear down the Wall would be a Werror!
    25.06.2016: [Swift] gehört zu meinen *Favorite Tags* auf SO. In welcher Bedeutung von "favorite"?

  • Amin Negm-Awad schrieb:


    Übrigens liegt die Begeisterung von Swift nur in den ersten paar Tagen, vielleicht Wochen, je nach Lerntempo. Danach kommt die große Ernüchterung.


    Für meinen Fall kann ich da absolut zustimmen. Seit zwei Tagen schreib ich nur noch in ObjC und bin mehr als zufrieden. Keine Abstürze der IDE mehr und wenn man sich an die Syntax und wie in ObjC was gemacht wird, gewöhnt hat, dann schreibt man um Welten schneller als in Swift, auch weil man nur noch sehr selten googlen muss :)
    Es gibt zwei Dinge, die sind unendlich. Das Universum und die menschliche Dummheit. Wobei beim Universum bin ich mir nicht sicher - Albert Einstein


  • Was ich mich wirklich frage:
    Glaubt ernsthaft jemand, dass Swift wieder eingestampft wird? Und wenn nein: Wozu dann das ganze Gejammer? So ein bisschen Foren-Mimimi wird Apple jedenfalls nicht vom Kurs abbringen, und wenn man sich mit seiner Einschätzung wirklich sicher ist, kann man auch einfach abwarten - wenn Objective-C so überlegen ist, wird es sich schon durchsetzen.

    Auf der macoun hätte ich statt der ganzen Vorträge ja am liebsten eine Podiumsdiskussion mit Abstimmung gehabt - das wäre mal interessant geworden.


    alblue.bandlem.com/2009/05/how-apple-killed-java.html

    Nur mal so als Anregung.

  • rumme schrieb:

    Fakt ist, Swift ist unbrauchbar (jedenfalls aktuell) ohne Objective-C bzw. Klassen, die damit oder dafür geschrieben wurden, umgekehrt gilt das nicht.


    Ist das so? Sehe ich anders. Ich baue gerade eine reine Swift Version eines kleinen Soundanalyse-Tools... ohne Obj-C Klassen. Die äquivalente Obj-C Version (gut, die ist jetzt 3 Jahre alt) ist weder schneller, noch einfacher zu programmieren. Da ich aber bisher keine fremden Klassen benötigt habe, sondern sowieso alles zu Fuß programmiere, merke ich diesen benannten Mangel überhaupt nicht.

    lg, volker